上市不是目的地，是从国道开上高速路。
我是勇敢，不是鲁莽，更不是傻。
当一堆公司一起走所谓的捷径，它就不是捷径。
出品｜搜狐科技
作者｜郑松毅
近日，一场公开争论搅动了整个具身智能产业圈。
围绕具身智能企业的估值、商业模式等相关争议，搜狐科技已经推出了多篇深度解读报道。
本文是对梅卡曼德机器人创始人兼首席执行官邵天兰的专访。
邵天兰带领清华海归团队在2016年创立梅卡曼德，是国内较早布局具身智能赛道的创业团队，核心研发方向为机器人AI大脑、3D视觉传感器、与灵巧手。
邵天兰也是将具身智能收入真实性与上市争议摆上台面的人之一。
他在社交平台谈及行业里的“攒局型企业”现象，直指部分公司借助地方国资建“数采中心”的关联交易做大账面营收，还没跑通真正的产品-市场匹配（PMF）和商业化验证，就着急突击冲刺IPO，这一观点发布后迅速引发行业热议。
今年9月1日，梅卡曼德刚刚在香港交易所主板挂牌上市，募资超20亿港元，吸引了多家知名国内外长线资本与产业方参与基石，被称为港股“具身智能眼脑手第一股”。
围绕上市敲钟后的真实感受、行业乱象与泡沫争议，以及机器人赛道未来发展等话题，邵天兰和搜狐科技深度分享了他的观点。
以下为对话精编：
“上市不是目的”
搜狐科技：你多次形容 “上市不是目的，是从国道开上高速路”，怎么理解这句话？
邵天兰：上市毫无疑问是重要里程碑，我们在18C高科技企业上市名单中属于募资规模较大的企业之一，仅次于两家大模型、两家GPU，也是今年机器人领域中最大的募资额。
但上市绝不是说到达了目的地。去年我们出货量在万台级别，这相比市场空间只是刚刚起步，我们仍然在赛道早期的高速增长期。
全球有十亿人在从事制造、物流领域工作，其中单上料、搬运、焊接等岗位就有数千万人从事，这些岗位在很多地区的人力缺口巨大，我们离行业空间天花板还非常远。
搜狐科技：如今具身智能赛道企业扎堆，梅卡曼德怎么做到率先冲线完成上市，哪些特质被市场看中？
邵天兰：我认为企业能否上市的关键取决于“监管认可”和“市场认可”两方面。
我拿餐馆打个比方，监管认可好比拿到食品安全许可证，代表你具备开业基础；市场认可则看的是菜好不好吃。
根据多方报道，市场普遍理解上市被视作一种战略性资源，并非什么企业都可以登陆资本市场，而且无论是港股还是A股现在审查都非常严格。
我们的生态位足够清晰，聚焦研究机器人AI大脑、3D眼睛、手，但明确不做机器人本体和大自动化系统集成。并且真实商业化的进展清晰，获得了国内外众多知名制造、物流客户的大量复购。
同时公司呈现了可持续经营和走向盈利的路径：收入保持高速增长，毛利率近年持续提升。虽然现阶段尚未盈利，但亏损都来自研发投入，规模也完全可控。
盈利路径清晰，手里现金储备充足。我认为这些是拿到 “许可证” 的基础。
搜狐科技：上市之后前几个交易日股价出现明显下跌，随后有所回调，你怎么看待上市初期的股价震荡？
邵天兰：股价表现是我们对投资人重要的责任，毫无疑问我们是关注的。但短期股价波动确实不是企业能够干预的，有很多交易层面因素。
首先我们是完全市场化发行，发行规模也大，而且根据港股18C 规则，超购超过50倍会回拨，散户拿到大约20%的股票，但散户打新资金普遍持有时间短，股价承压，后续股票逐步转移到专业机构特别是长线机构手中。
股价短期会受交易行为影响，我们会用产品和业绩持续向市场证明企业价值的提升。
撕开行业“遮羞布”
搜狐科技：上市之后你公开指出行业存在 “攒局型企业” 现象，有人质疑 “为什么上市前不说，属于过河拆桥”，你怎么看？为什么这个时候撕开“遮羞布”？
邵天兰：监管有客观的审核体系，如果企业本身合规达标，网上的一些声音也不会阻碍上市。
网上有人说我“上车关门”、“过河拆桥”，但所谓车和桥也不是我管的啊（笑）。
事实上就在过去两周时间里，有至少两家具身智能相关企业新获批上市，说明所谓“车门”并没有关上，“桥”也还在，所谓“关门”“拆桥”的说法不攻自破。
如果我在自己朋友圈说几句话就能影响监管部门和市场上投资人的决策，那这个公司本身也未免太脆弱，也许是因为“真相才是快刀”。
宇树上市的过程中全网也有非常多讨论，也没有影响快速上市。
至于“为什么上市前不说”，我是勇敢，不是鲁莽，更不是傻（笑）。
搜狐科技：你所说的“攒局型企业”，具体指什么？
邵天兰：我所说的“攒局”是指一类企业，不以技术开发和市场开拓为主线，而是快速做大估值、做账面收入、讲故事，以快速实现上市为目标。
攒局式玩法，伤害的是整个创投生态。
高科技创业企业本应专注在技术突破、产品创新、满足真实客户需求上，如果转向比拼谁故事吹得更大、谁能拿更多国资投资、谁账面收入做得更高、谁能快速冲击上市，那就会对创投生态、国资生态、政企关系、资本市场健康发展都有巨大的破坏。我对这种现象非常担忧。
搜狐科技：你发文指出的一些行业问题很具象，包括头部企业“急功近利突击上市”、“造壳虚假增收”等，能讲讲背后的操作逻辑吗？
邵天兰：我认为这种操作本质就是想借国家对具身智能的支持政策，搞捷径，挣快钱。
国家和地方扶持机器人产业，本意是助力全行业的技术早期攻关，但部分被异化成少数企业的关联交易游戏：国资既是投资人，又是采购方，还充当上市背书——这三条单独拿出来都没问题，但放在一起是很危险的组合。
一个所谓“数采中心”，动辄涉及几千万甚至上亿的国资，不是一个小数目，要有敬畏之心。
如果这笔钱给到高校实验室，或者真正踏实做事的创业公司，可以做很多很多事。但如果变成一堆机器人设备放在所谓“数采中心”吃灰，或变成各种摆设、展示道具，只是为了一些企业报表上的收入，就没有发挥资金的价值。
搜狐科技：这种现象在行业普遍吗？
邵天兰：从最近各类媒体报道来看，这类现象是比较多的，而且涉及的国资总规模可能也比较庞大了。
搜狐科技：如果这种行为继续扩张，会有什么严重后果？
邵天兰：上损国家，下坑股民。
如果宝贵的国资没有产生实际价值，是巨大的浪费，并且“数采中心”这样的注水资产还有可能会增加地方债务风险。
估值泡沫一旦破裂，一级市场风险会传导到二级市场，这场内循环的估值游戏最后就要让普通股民要为之买单。
我看最近很多网上讨论说这套做法是“公开的秘密”，很多业内人心里也都清楚这套模式不可持续。
搜狐科技：对数采中心的建设，作为行业老兵你有什么建议么？怎么能做得更好？
邵天兰：现在行业技术路线并未收敛，设备更新换代也非常快，而且不同企业对数据需求并不统一，因此我认为由国家或者地方政府出钱，直接采购设备建设数采中心，并不是一个合理模式。
可以考虑改为对企业自建数采中心给予场地、设备等补贴支持，这样也不会为这些企业产生账面收入。
搜狐科技：除了数采中心，你还发现什么行业诟病么？
邵天兰：嗯（停顿思考片刻），还有很多其他形式的虚假商业落地。
我认为考量一家具身智能企业是否具备真正价值的核心是看PMF（产品与市场匹配度），以及“unit economy（单位经济，指项目能不能算得过账）”。
比如说建一个机器人商店，到底是挣钱的还是亏钱的，有没有真正的商业价值？这个就叫“unit economy”。
如果这种“机器人商店”其实需要工程师随时看着，再叠加场地费、电费等，便利店的营业额远不及成本支出，这就不是一个真正的商业行为，而是示范性、展示性的。
如果少量建设，做一些展示、测试，是可以理解的，我也完全支持。但如果不顾实际效益，大量复制，并且号称实现了“规模化商业运营”，还要以此为依据冲击上市，就不合理了。
搜狐科技：或许是一种企业宣传策略呢？在行业里也挺常见吧？
邵天兰：烧钱作秀当然可以，这是企业的自主选择。但如果作秀的同时试图让资本市场认为它是一个真正的商业化落地项目就不合适了，因为它没有unit economy，不具备可持续性。
搜狐科技：会不会企业广泛铺设机器人便利店是在收集数据反哺训练，后期就实现unit economy了？
邵天兰：这种说法脸皮厚的程度真是叹为观止（笑）。这类机器人商店里就那几种东西，摆放也很单一，数据价值很低。而且如果真要采集数据，有必要到全国各个场所去大量铺设么？所以这就是作秀。
搜狐科技：还有其他现象想讨论的么？
邵天兰：我觉得到今天看到行业很不好的现象是，一些投资机构、地方政府和创业公司形成了一个共谋，快速抬估值、大量融资、做收入和虚假落地、快速冲击上市，对技术发展和真实商业化进展的关注反而缺失了。
我认为这种行为对上扭曲国家政策，辜负国家支持，浪费大量国资；中间挤压真正做事的创业者，这对很多深耕技术、踏实做事却融资困难的创业者来说是非常不公平的；对下坑害股民，“割韭菜”。
所有人都要为这种行为的影响买单，而且浪费的往往还是大量国资。我认为这是非常不合理的行为。
“不要相信捷径”
搜狐科技：你认为这轮具身公司被抬到“天价估值”的本质原因是什么？
邵天兰：AI大模型和GPU芯片公司带来了估值迅速增长预期，很多人想在具身行业里找到下一个这样的机会。
搜狐科技：能找到么？
邵天兰：不能生搬硬套大模型和GPU的例子。
第一，我认为机器人行业还是要回到前面说的PMF（产品与市场匹配度）和unit economy（单位经济），AI和芯片都验证了应用价值和技术竞争力，但如今很多具身智能企业属于“干炒牛河”，还没到规模化应用创造价值阶段。
第二，AI和芯片都有明确的海外对标企业，比如GPU行业能看到英伟达有多赚钱，AI行业会看OpenAI、Anthropic等企业做得规模有多大，具身智能现在也缺少明确的对标。美国的对标比如Figure等成熟度也很低。
搜狐科技：所以即便作为从业者，你也认为现在行业存在很大程度的泡沫？
邵天兰：具身智能技术和市场前景本身并没有泡沫。具身智能技术本正在高速突破期，技术发展和市场潜在需求都是没有任何问题的，我坚定认为具身智能技术有非常好的发展前景，我们自己也在坚定投入，也有很好的技术和商业化进展。
但是当前一级市场上的吹泡泡、搞虚高估值、快速冲击上市的行为，我认为泡沫是很严重的。
其实为什么现在有一些成立时间很短、真实商业化程度低、但估值很高的具身智能公司都急于上市？可能是因为他们也清楚自己是泡泡，所以他们要趁泡泡没有破之前试图去抓紧上市。
真有扎实技术的话，手上资金已经十分充足，那踏踏实实一步步做不就好了。
搜狐科技：拉长10年维度，机器人产业会走向什么样的生态？
邵天兰：10年后甚至5年后机器人的市场规模会远远远远大于今天的规模，智能的进步会让机器人应用在非常多的行业和岗位。智能机器人会能更加快速地部署到非常多样的场景中。
那时也一定仍然是有产业分工的，在机械本体、模型、产品应用等方面都会有非常好的企业产生。我不认为有某一家公司就能做好所有事。
搜狐科技：如果给当下涌入具身智能赛道的创业者、投资人一句忠告，你会说什么？
邵天兰：不要相信捷径。
这不是一个道德判断，而是功利性的判断。如果捷径真的管用，那我也愿意走。但创业十年，我见过太多人尝试所谓“捷径”，几乎没有成功的，所以我现在对各种所谓“捷径”有很强的怀疑。
而且捷径会带来一种“挤压效应”：如果市场上只有一个人找到捷径，没准真可以走通。但事实上几乎不太可能一条“捷径”只有一个人看到。当一堆人一起走所谓的捷径，它就不是捷径了，甚至会一起掉坑里。
运营编辑 | 曹倩 审核｜孟莎莎
